嚴(yán)浩：《似水流年》講的是時(shí)間的流逝
羊城晚報(bào)記者胡廣欣
嚴(yán)浩時(shí)隔40年重游葛洲村
嚴(yán)浩
(資料圖片僅供參考)
故地重游，嚴(yán)浩不禁感嘆葛洲村變化之大
珊珊（顧美華飾）的回鄉(xiāng)之旅也是一場自我探尋之旅
珊珊的到來打破了阿珍（左，斯琴高娃飾）原本波瀾不驚的生活
《似水流年》用詩意的鏡頭描繪樸素的鄉(xiāng)間生活
時(shí)隔40年，受潮汕地區(qū)影展——觀潮影展的邀請(qǐng)，中國香港導(dǎo)演嚴(yán)浩與他的代表作《似水流年》再次回到汕頭。8月12日，嚴(yán)浩重回影片的拍攝地——葛洲村，又在當(dāng)晚的展映活動(dòng)中與年輕觀眾面對(duì)面交流。
《似水流年》誕生于1984年，是32歲的嚴(yán)浩為了紀(jì)念逝世的父親而拍的作品。他把自己對(duì)父親的思念融入這個(gè)鄉(xiāng)情故事中。影片講述在香港生活多年的珊珊（顧美華飾）為祖母奔喪而回到闊別多年的潮汕老家，與兒時(shí)好友阿珍（斯琴高娃飾）、孝松（謝偉雄飾）夫婦重逢，影片從三人的感情糾葛中探討內(nèi)地和香港的差異，折射出兩地延綿不斷的血脈鄉(xiāng)情。這部影片嘗到了改革開放后內(nèi)地與香港合拍模式的“頭啖湯”，由香港青鳥電影與珠江電影制片廠等粵港兩地電影機(jī)構(gòu)共同出品，全程在汕頭濠江葛洲村取景。
在香港，《似水流年》引起巨大共鳴，最終以40萬港元的成本，收回450萬港幣的票房。在第四屆香港電影金像獎(jiǎng)上斬獲最佳影片、最佳導(dǎo)演、最佳劇本、最佳女演員、最佳新人、最佳美術(shù)指導(dǎo)6項(xiàng)大獎(jiǎng)。
40年過去，《似水流年》仍然?？闯Ｐ??！坝^眾好多是20來歲的年輕人，我拍這部電影的時(shí)候，他們都還沒出生。一個(gè)講到人們心里去的故事是有生命力的，經(jīng)過這么多年還是有人想去看?！眹?yán)浩感嘆。
“葛洲村有中國山水畫的感覺”
羊城晚報(bào)：時(shí)隔40年重游葛洲村，你的感受如何？
嚴(yán)浩：葛洲村的變化非常大，一張桌子那么窄的小巷里，一側(cè)是新房子，一側(cè)是老房子。以前的葛洲村很像一幅古樸的山水畫，但現(xiàn)在是一種身處時(shí)代變化的感覺。
我們當(dāng)年拍了一場淋雨戲，沒想到這場雨成為一個(gè)很重要的連接時(shí)空的符號(hào)。向?qū)дf，他在9歲那年看我們拍戲，現(xiàn)在快50歲了，他還把我們帶到當(dāng)年他被淋濕的地方。我們還遇到一個(gè)80歲的老太太，問她還記得《紙蝴蝶》（《似水流年》原名）嗎？她說記得，那年她40歲，那場雨淋了她一身。這個(gè)老太太還從家里翻出一個(gè)大黑鍋，電影里有一幕拍了很多村民在河邊洗鍋，她的婆婆就是其中之一。這個(gè)鍋現(xiàn)在已經(jīng)破了一個(gè)大洞，這也是時(shí)間留下的痕跡。
羊城晚報(bào)：為什么選擇在葛洲村拍攝？
嚴(yán)浩：我在開拍前給自己設(shè)定了一個(gè)美學(xué)方向，希望拍出中國山水畫的感覺。來到葛洲村勘景的時(shí)候，我看到傍晚炊煙升起，云彩也來了，這一切看起來都是靜靜的，但又蘊(yùn)含動(dòng)感?！端扑髂辍返暮芏噻R頭都是按照山水畫的標(biāo)準(zhǔn)去找的。
這又延伸出另一個(gè)故事。電影上映后，有一天我接到李翰祥導(dǎo)演的電話。我跟他平時(shí)很少聯(lián)系，前輩突然找我，自然很緊張。結(jié)果他問：“我看了你的電影，里面好多鏡頭都很有山水畫的感覺，你是怎么想的？”我當(dāng)時(shí)汗毛都豎起來了：這只是我給自己設(shè)下的功課，被他看出來了。李翰祥不僅是名導(dǎo)演，還是古畫和古董的收藏家，他真的很厲害。
羊城晚報(bào)：除了葛洲村，電影也在當(dāng)時(shí)開業(yè)僅一年的白天鵝賓館取了景。
嚴(yán)浩：當(dāng)年霍英東老先生出了一筆錢拍三部愛國電影，《似水年華》是其中一部，其他兩部是許鞍華的《投奔怒?！泛湍捕剀赖摹蹲怨庞⑿鄢錾倌辍?。白天鵝賓館也有霍英東先生的注資，所以我們有幸在這里取景。拍攝過程有個(gè)趣事：我們的演員第一次來這么現(xiàn)代化的賓館，感覺是陌生的。飾演強(qiáng)仔的小演員對(duì)電梯很好奇，他問：“那些人進(jìn)去那么小一個(gè)地方，要到哪去？為什么出來的人不是剛剛進(jìn)去的那些人？”
“人生就是又恨又舍不得”
羊城晚報(bào)：《似水流年》是改革開放后首部全程在內(nèi)地取景的香港文藝片，可以談?wù)劗?dāng)時(shí)合作的過程嗎？
嚴(yán)浩：當(dāng)時(shí)我們請(qǐng)新華社幫忙聯(lián)系到珠江電影制片廠，老廠長洪遒幫我找了孔良。為什么要找他？是因?yàn)槲覜]有內(nèi)地農(nóng)村生活經(jīng)驗(yàn)，但他長期參加農(nóng)村生產(chǎn)勞動(dòng)和下鄉(xiāng)演出。我們第一次見面就非常合拍，我感覺他對(duì)生命的思考是比較超脫的。我們?cè)谝粋€(gè)星期內(nèi)就把劇本談好了，這是我做得最快的一個(gè)劇本。
羊城晚報(bào)：寫劇本的過程中，兩人在視角和觀點(diǎn)上有發(fā)生什么碰撞嗎？
嚴(yán)浩：當(dāng)時(shí)我代入珊珊視角，他代入阿珍視角，一討論，很多文化上的差異就出來了。我們把阿珍設(shè)定為一個(gè)小學(xué)校長，她經(jīng)常說一些很有時(shí)代特色的話，比如我們學(xué)校是個(gè)怎樣怎樣的模范學(xué)校、我們家是最和諧的家庭等等。香港不會(huì)講這些。這是那時(shí)候香港和內(nèi)地的差異。
另外就是男女之間的話題。香港人聊這些就跟吃飯喝水一樣自然，但如果我跟孔良聊，他會(huì)不好意思。我們把這種差異放到珊珊和阿珍上，我故意讓珊珊多講，阿珍看上去不好意思，但心里是高興的。阿珍由此發(fā)現(xiàn)自己跟孝松的感情好像越來越疏離，是因?yàn)楹苌僦v這種親密的私房話。結(jié)果她回家跟孝松講私房話，木訥的孝松卻以為她要把他趕下床，挺好玩的。
羊城晚報(bào)：《似水流年》展映吸引了許多年輕觀眾，他們以當(dāng)下的眼光來重看《似水流年》，會(huì)出現(xiàn)很多不一樣的理解。比如映后交流中有觀眾提到阿珍和珊珊之間的復(fù)雜感情，阿珍對(duì)珊珊既有關(guān)心和同情，又有嫉妒她、擔(dān)心她搶走孝松，現(xiàn)在可能會(huì)被視為“雌競”。你怎么看待觀眾對(duì)影片的新解讀？
嚴(yán)浩：我對(duì)阿珍和珊珊關(guān)系的理解基于三個(gè)字：不甘心。女生的心思非常細(xì)膩，她們有時(shí)候吵架，只是希望對(duì)方可以遷就自己多一點(diǎn)——不甘心你沒有愛我多一點(diǎn)、不甘心你不遷就我、不甘心你不夠尊重我。孝松只是一個(gè)誘因，哪怕沒有他，阿珍和珊珊也可能有其他矛盾。
珊珊帶著一份對(duì)生命的迷茫回到鄉(xiāng)村，希望找到生命的意義。但這個(gè)問題太大了，她不可能找得到，所以她帶著小問號(hào)來、帶著大問號(hào)走。阿珍也很迷茫，珊珊多年后再次走進(jìn)她的生活，兩人的感情應(yīng)該如何維持？維持友誼吧，又怕她搶走自己老公；想跟她絕交吧，又舍不得。這就是人生，又恨，又舍不得。
“金庸看出了我還沒意識(shí)到的東西”
羊城晚報(bào)：你說過，拍《似水流年》的直接原因是父親去世，引起了你對(duì)生命意義的思考。
嚴(yán)浩：是的。爸爸走得很早，才63歲，我現(xiàn)在的年紀(jì)已經(jīng)比他大了。他去世后，我內(nèi)心涌現(xiàn)出一大堆關(guān)于生命的謎題：人為什么要活著？生命有什么意義？我想把這種迷茫拍成電影。
影片原本叫《紙蝴蝶》，《似水流年》是金庸先生取的。這個(gè)名字太好了，他看出了當(dāng)年的我還沒意識(shí)到的東西。這部電影的鏡頭基本是不動(dòng)的，景物也是不動(dòng)的，只有人物不斷變換，跟生活一樣。拍攝的時(shí)候，我只是有一種模糊的感覺，如果你在40年前問我對(duì)《似水流年》的感受，我只能說我在懷念爸爸。但后來隨著經(jīng)歷漸長，我終于明白自己想表達(dá)的是時(shí)間的流逝。
羊城晚報(bào)：你的父親嚴(yán)慶澍是非常有名的作家，你對(duì)父親印象最深刻的一件事是什么？他影響了你什么？
嚴(yán)浩：印象最深的是他的背影。他在報(bào)社上班，每天我們還沒起床他就去上班，下班回來還要寫一萬字，一年只放三天假。他很辛苦，要養(yǎng)我們八兄弟姐妹，還要匯錢回江蘇老家接濟(jì)親人。我總是看到他寫稿的背影，還有他的煙灰缸和茶杯。我看見煙灰缸的次數(shù)比看見他的臉還多。他對(duì)工作的投入影響了每一個(gè)兄弟姐妹。我們都不需要父母嘮叨，大家都很自覺做作業(yè)。
羊城晚報(bào)：你父親支持你進(jìn)入電影界嗎？你在1978年執(zhí)導(dǎo)了首部電影《茄喱啡》，這部電影也被視為香港新浪潮的開端，他對(duì)此有什么評(píng)價(jià)？
嚴(yán)浩：父母從來沒要求我要讀什么大學(xué)、學(xué)什么專業(yè)，從來不給我壓力。后來我說想做導(dǎo)演，父親就說“好呀”。《茄喱啡》是1978年香港票房榜第九名，排在我前面的都是許冠文、成龍、洪金寶等大明星，但《茄喱啡》從導(dǎo)演到演員都是新人，成本又低，這個(gè)成績非常好。我?guī)Ц赣H去電影院看這部戲，前面有兩個(gè)觀眾老是說話，我跳起來大喊：“你們別吵！”沒想到反而把我爸嚇了一跳，但對(duì)方無動(dòng)于衷。
“香港電影太習(xí)慣把自己類型化了”
羊城晚報(bào)：雖然你在香港出生和成長，但大部分電影拍的都不是香港故事。你似乎更喜歡拍內(nèi)地，甚至內(nèi)地農(nóng)村的故事。為什么？
嚴(yán)浩：為什么我不想拍香港的題材？因?yàn)閱我弧：芏囝}材重復(fù)又重復(fù)，我沒有能力在這個(gè)基礎(chǔ)上創(chuàng)新。而且我不喜歡拍犯罪題材，不是說這個(gè)題材不好，而是我自己拍不出來。我是個(gè)喝水的人，你讓我喝酒，我沒辦法喝下去。
我希望可以拍一些比較宏大的，涉及命運(yùn)、人性的東西。比如我拍《太陽有耳》，當(dāng)時(shí)莫言幫忙寫了個(gè)故事大綱，我跟朋友把劇本完善好。故事講述一個(gè)土匪越做越大，把別人老婆搶回來了；這個(gè)女性發(fā)現(xiàn)土匪越來越暴戾，喪失人性，終于有一天，她用暴力把這個(gè)土匪殺掉。這是一個(gè)關(guān)于“以其人之道，還治其人之身”的故事。像這種題材，在香港就不好拍。
羊城晚報(bào)：這種題材偏好，是否源自你從小的閱讀習(xí)慣？
嚴(yán)浩：是的。我讀很多小說，像《歐陽海之歌》《青春之歌》《鐵道游擊隊(duì)》等等。小說里的世界愛討論人性和命運(yùn)。小時(shí)候最大的享受就是在家里找一個(gè)好吃的，再翻出一本好書，一邊看一邊吃。我記得小時(shí)候看過一本很厚的線裝書，非常好看，但封面被撕掉了，我一直不知道那是什么書。很多年之后才知道，那原來是《西游記》。
羊城晚報(bào)：無論是內(nèi)地觀眾還是香港觀眾，近年來都特別看重港片的“港味”，指向的是犯罪題材、動(dòng)作題材，快節(jié)奏、都市感等特點(diǎn)。但回過頭看，所謂“港味”的定義其實(shí)很狹窄，香港電影界也有您、許鞍華等現(xiàn)在看來非常不“港味”的導(dǎo)演。您怎么看待觀眾對(duì)“港味”的迷思？
嚴(yán)浩：我想這是觀眾和電影界互為因果吧。這么多年來，香港電影最好賣的就是警匪片、犯罪片，搞笑片在外面賣得一般，但本土賣得非常好，所以香港電影習(xí)慣了把自己類型化。我希望香港電影能夠在種類上多一點(diǎn)突破，我相信觀眾也會(huì)慢慢成長。
羊城晚報(bào)：越來越多香港導(dǎo)演開始拍內(nèi)地故事。在你看來，香港導(dǎo)演除了把成熟的電影工業(yè)模式帶到內(nèi)地之外，還有什么優(yōu)勢(shì)？他們?nèi)绾螢閮?nèi)地故事提供新的視角？
嚴(yán)浩：香港電影有國際化的傳統(tǒng)。以前香港電影沒有內(nèi)地市場，我們要把片子賣到東南亞、韓國、日本，甚至歐美，這都是文化跟我們很不一樣的地方。所以我們必須站在一個(gè)國際化的角度去審視我們講故事的方法，到底不同文化的人是否能看得懂？
電影是國際語言，也是年輕人的語言。我們應(yīng)盡可能用全球的人都聽得懂的方法來講故事。我希望大家都可以站得高一點(diǎn)，這樣才能真正講好中國故事。
羊城晚報(bào)：內(nèi)地已經(jīng)成為香港電影的重要市場，對(duì)香港導(dǎo)演而言，要如何找到內(nèi)地和香港的連接點(diǎn)？
嚴(yán)浩：《似水流年》，我用了一個(gè)平視的角度來處理兩地文化差異所帶來的戲劇性，看起來很自然，觀眾容易接受。我覺得導(dǎo)演要多多觀察生活，多多發(fā)現(xiàn)文化差異，并將其融入情節(jié)里。打個(gè)比方，拍香港人和內(nèi)地人是好朋友，并不是說一起喝個(gè)酒，一個(gè)人講廣東話“干杯飲勝”，另一個(gè)講普通話“哥們喝酒！”就算是展現(xiàn)出來，這很膚淺。
“新片《留芳頌》還在尋找投資”
羊城晚報(bào)：香港近年來出現(xiàn)了一批新晉導(dǎo)演，你有關(guān)注他們的作品嗎？
嚴(yán)浩：我看過部分作品。我覺得他們跟香港以前主流的導(dǎo)演不一樣。比如翁子光，他會(huì)更注重電影語言的表達(dá)；又比如賈勝楓的《流水落花》，這是一部深刻地講人情、感情的電影，這種作品以前不太受重視，但現(xiàn)在起碼在業(yè)界成了焦點(diǎn)。這都是非常好的，社會(huì)進(jìn)步了，觀眾也進(jìn)步了。
羊城晚報(bào)：你對(duì)青年導(dǎo)演有什么建議？
嚴(yán)浩：電影里，每一樣?xùn)|西都不是偶然存在的，作為導(dǎo)演，你必須清楚每樣?xùn)|西的意義。又回到《似水流年》的例子，有一幕是珊珊帶孝松去買雨鞋，回程路上看見一個(gè)水坑，兩人分別從水坑兩邊繞過去。水坑是我們挖出來的，這一幕是特別設(shè)計(jì)的，意味著珊珊已經(jīng)明白他們的感情已經(jīng)維持不下去，要各走各路。同時(shí)，這一幕也可以看出孝松的憨厚：雨鞋就是用來踩水的呀，但他明明穿著雨鞋也要繞路。電影里還可以看到珊珊留下了許多腳印，但下場雨就消失了，這就像生命中的無奈，時(shí)間會(huì)把一切抹平。
羊城晚報(bào)：觀眾什么時(shí)候可以看到你的新作品？
嚴(yán)浩：我的確正在推進(jìn)一個(gè)片子，暫名《留芳頌》，講的是抗日戰(zhàn)爭時(shí)期東江縱隊(duì)港九大隊(duì)的故事，根據(jù)真實(shí)事件改編。故事是很感人的，有悲壯的部分，也有詼諧的部分。我對(duì)劇本很有信心，相信這會(huì)是一個(gè)受到年輕人喜愛的故事。電影局已經(jīng)通過了，現(xiàn)在在找演員和投資，但找投資這件事真的非常難，我還在努力推動(dòng)中。
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